Me parece fenomenal la frase de Marx y todas estas frases me sirven para acercarme al concepto "Libertad" y reflexionar sobre lo que es y significa. Seguramente cada uno entiende cosas distintas y por eso es tan problemático.
Un beso

Buena la frase de Agustin de Hipona sino fuera por su misoginia, ya que para él sólo podían ser seres humanos completos los hombres, de la mujer, además de negarles el alma, y considerarlas infrahumas y fuentes de pecado, decía: "Nada rebaja tanto a la mente varonil de su altura como acariciar mujeres y esos contactos corporales que pertenecen al estado del matrimonio." [San Agustín, "De Trinitate"]
"Es Eva, la tentadora, de quien debemos cuidarnos en toda mujer... No alcanzo a ver qué utilidad puede servir la mujer para el hombre, si se excluye la función de concebir niños." [San Agustín de Hipona, Padre de la Iglesia]
"Las mujeres no deben ser iluminadas ni educadas en forma alguna. De hecho, deberían ser segregadas, ya que son causa de insidiosas e involuntarias erecciones en los santos varones." [ San Agustín de Hipona, Padre de la Iglesia]
Aunque a los griegos y a su democracia les pasaba igual, ya que las mujeres no podían ser libres. ¿Qué manera era esa de entender la libdertad, negandosela a media humanidad? ¡Curioso! ¿No?
Un beso

La cosa tiene miga. Os remito a
http://www.monografias.com/
trabajos3/lalibertad/
lalibertad.shtml
para ir haciendo boca ;-)
Un beso

No entiendo la cita de Engels. ¿Quiere decir que no existe ningún gobierno que respete los derechos y las libertades?
Buen finde a todos

Pues sí, tiene más razón que un santo Le Bon, que una cosa es hablar de algo y otra el comrpometerse desde la acción con algo, y las más de las veces, cuando se comprometen, es para hacer justo lo contrario. ¿Alguien ha entendido la actitud de la ONU con Birmania? Pues para ese viaje no se necesitaban alforjas, creo yo, ¿habrán sido los chinos, o los rusos o ambos los que hayan vetado las acciones? ¡Apañaos estamos!
Un besito

Mas o menos, pero Lidia, ¿conoces alguno que lo haga plenamente? Porque yo no. Y ahora con las leyes que se van sacando de la manga llamadas "antiterroristas" aún menos. En aras de la seguridad perdemos libertad de derechos continuamente. ¿Y el derecho de libre circulación quuien lo respeta? ¡Ningún pais! todos tienen leyes de extranjeria que atufan a recismo y xenofobia...
Un beso

Conseguir la libertad para todos los pueblos es muy difícil, parece imposible, pero lo que realmente esta en nuestras manos es conseguir la libertad con nosotros mismos, libres de esclavitudes, dependencias, manías, vicios, imagen... tantas y tantas cosas que nos impiden vivir libremente y más felices.

Cada vez más me parece que la libertad es una entelequia de dificil consecucion. Y si conseguir una libertad real para los pueblos es dificil no digo nada lo dificil que es llegar a la libertad de uno mismo, la interna, la de ser uno mismo libre de muchas cosas entre ellas el que diran etc. ¿Es posible la una sin la otra?
Un beso

¡Qué gran contraste planteas entre la viñeta y las frases!
Y es que, me temo que, para cada "clase social" la libertad significa algo completamente distinto.
Muy bueno.
Un beso.

Creo que no estaría de más hacer una definición de lo que se entiende por libertad, porque me da la impresión de que cada uno le da un sentido diferente llegándose a pensar que cada persona para ser libre puede hacer lo que quiera, lo que llevaría a dejar de ser libertad para convertirse en libertinaje. Creo que la libertad como todo en esta vida tiene que tener unos límites ya que la libertad de unos debe de terminar en dónde comienza la de otros.
Difícil el tema de la libertad, se habla mucho de ella pero me temo que se entiende poco.
Un saludo

Hannah :

Aunque sabes que estamos en la misma causa que nombras, vivimos una experiencia muy traumática.

Por mi parte añadir que te leo siempre, y que si no puedo comentar por un tiempo, es por que las palabras se han revestido de silencio.

Besos. Te queremos.

Bahá'u'lláh afirmó que "la personificación de la libertad y su símbolo es el animal"; que "la libertad hace que el hombre traspase los límites del decoro y viole la dignidad de su rango"; que "la verdadera libertad consiste en la sumisión del hombre a Mis mandamientos". "Aprobamos la libertad en ciertas circunstancias", declaró, "y rehusamos sancionarla en otras". Pero dio la seguridad de que "Si los hombres observaran aquello que les hemos enviado desde el Cielo de la Revelación, sin duda alcanzarían la perfecta libertad". Y de nuevo dijo, "La humanidad en su totalidad debe adherirse firmemente a todo lo que haya sido revelado y otorgado para ella. Entonces y sólo entonces alcanzará la verdadera libertad".
Las afirmaciones de Bahá'u'lláh claramente piden un examen de las suposiciones actuales. ¿Debería la libertad ser tan libre como se supone en el pensamiento contemporáneo occidental? ¿Dónde limita la libertad nuestras posibilidades de progreso y dónde las limitaciones nos liberan para prosperar? ¿Cuáles son los límites de la expansión de la libertad? Pues sus cualidades de aplicación y expresión son tan fluidas y elásticas que es fácil que el concepto de libertad, en cualquier situación dada, asuma una latitud diferente de una mente a otra; estas cualidades son, lamentablemente, susceptibles de ser utilizadas igualmente para el bien y para el mal. ¿Sorprende acaso que Bahá'u'lláh nos exhorte a la sumisión a la voluntad de Dios?
Debido a que cualquier visión constructiva de la libertad implica límites, resultan necesarias más preguntas: ¿Cuáles son las latitudes de la libertad en la comunidad bahá'í? ¿Cómo se deben determinar?... Como los seres humanos han sido creados para "llevar adelante una civilización en continuo progreso", se podría deducir que el ejercicio de la libertad está destinado a permitir a todos realizar este propósito en sus vidas individuales y en su funcionamiento colectivo como sociedad. Por ello todo lo que se requiera en principio para cumplir este propósito determina las latitudes o límites de la libertad.
Contemplando la advertencia de Bahá'u'lláh de que "todo lo que traspase los límites de la moderación dejará de ejercer influencia beneficiosa", llegamos a apreciar que el Orden Administrativo que El ha concebido abarca los principios operadores que son necesarios para el mantenimiento de esa moderación que asegurará la "perfecta libertad" de la humanidad. Considerando todas las cosas, ¿no parece ser el Orden Administrativo la estructura de libertad para nuestra Edad? 'Abdu'l-Bahá nos ofrece alivio en este pensamiento, pues El ha dicho que "la libertad moderada que garantiza el bienestar del mundo de la humanidad y mantiene y preserva las relaciones universales se encuentra en su pleno poder y extensión en las enseñanzas de Bahá'u'lláh".
Dentro de esta estructura de libertad se encuentra un modelo para el comportamiento institucional e individual que, para su eficacia, depende no tanto de la fuerza de la ley, que efectivamente debe ser respetada, sino del reconocimiento de una mutualidad de beneficios y del espíritu de cooperación mantenida por la voluntad, el coraje, el sentido de responsabilidad y la iniciativa de los individuos -siendo estas características expresiones de su devoción y sumisión a la voluntad de Dios. Así hay un equilibro de libertad entre la institución, ya sea nacional o local, y los individuos que sostienen su existencia.
Consideren, por ejemplo, la Asamblea Espiritual Local, los métodos de su formación y el papel que desempeñan los individuos al elegirla. El votante elige con la comprensión de que es libre de escoger, sin ninguna interferencia, a quienquiera le impulse su conciencia a seleccionar, y libremente acepta la autoridad del resultado. En el acto de la votación, el individuo suscribe un convenio mediante el cual se sostiene el orden de la sociedad. La Asamblea tiene la responsabilidad de guiar, dirigir y decidir en los asuntos de la comunidad y el derecho de ser obedecida y apoyada por los miembros de la comunidad. El individuo tiene la responsabilidad de establecer y mantener la Asamblea mediante elección, ofrecimiento de consejo, apoyo moral y asistencia material; y tiene el derecho de ser oído por ella, de recibir su guía y asistencia y de apelar contra cualquier decisión de Asamblea que en conciencia considere que es injusta o perjudicial para los intereses de la comunidad.
(Casa Universal de Justicia, La libertad de expresión).Fe Bahái.
jesus19-9@hotmail.com

En un día realmente complicado, en el que he visto tambalearse a un coloso indestructible (mi cuñado), me quedo con la frase de Concepción Arenal...

Un beso muy fuerte, Carmen

Aprender a no combatir la libertad de los demás, como dice la frase 9, reconocerse en lo diferente y como diferente, en las propias diferencias, darse uno mismo esa libertad; qué tema difícil e interesante. Todas las frases creo que vale la pena leerlas (incluso la 8, aunque por lo que tengo leído de Le Bon parece ser un poco facho...)
Te dejo saludos

jajaja reuben, tienes razón, Le Bon no es "un poco" sino muy faCHO... al igual que el tipo de la viñeta del Roto, y ese es precisamente el tema, la gran contradicción... Desde el momento en el que venimos al mundo absolutamente dependientes, ergo sin libertad, nuestro concepto de la libertad pasará inevitablemente por lo que vayamos mamando desde la cuna... Y hay leches, y formas de dar esas leches, que sólo pueden dar esclavos (fachos o no)recuerden el librito "Escucha hombrecito" de Reich y el otro del mismo autor "Psicología de masas del facismo" ambos imprescindibles para adentrarnos en esto de la Libertad.
En fin, la reflexión queda abierta y probablemente nos llevará toda la vida.
Gracias a todos -menos a Jesús Rafael- por sus comentarios. Verás Jesús Rafael, respeto tu libertad de creer en lo que te venga en gana, pero respeta tú también la mía de no ser "aleccionada" ni en tu fe ni en ninguna otra.
Un abrazo entrañable

Hannah:EN EL MOMENTO QUE ESTAS DESCALIFICANDO,Y TU FORMA DE CONTESTAR TAN AGRESIVA DICE MUCHO DE TI, Y DE TU DICTADURA , PARA LOS QUE NO PIENSAN COMO TU, TU NO RESPETAS, Y ATACAS POR PREJUICIO E IGNORANCIA E intolerancia..Y E L QUE NO PIENSA COMO TU LO DESCALIFICAS, TU TE LO GISAS TU TE LO COMES. TE FALTA HUMILDAD Y TE SOBRA ORGULLO, DIME DE QUE PRESUMES Y TEDIRE DE QUE CARECES.
EN ESTE BLOG, NO EXISTE LA LIBERTAD DE EXPRESION, ESTAS SERAN MIS ULTIMAS PALABRAS.

Jesús Rafael, si en este blog no existiera la libertad de expresión, habría borrado directamente tu primer comentario y tampoco hubieras tenido la ocasión de poner éste. Pero ya vez, parece que a pesar de lo que tu crees sí existe.
En cuanto a las palabras que me dedicas, te diré que estás en tu derecho de pensar como gustes, y si la opinión que tienes de mí te satisface, pues disfruta de ello. Yo soy como soy más allá de lo que tu digas y de lo otros puedan decir de mí. Lo que de mí se diga, sea positivo o sea negativo, ni me quita ni me añade nada. Sigo y seguiré siendo como soy y lo que soy.
Un saludo
Hannah